[amres-info] [rc-admin] Re: Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

Fri Oct 3 14:10:17 CEST 2014

Poštovne koleginice i kolege

ne želim nepotrebno da opterećujem ovu listu, a posebno ne ovu temu, ali sam
dužan zbog svih članova liste, da odgovorim na sledeći komentar kolege
Predraga:

"Bilo bi bolje da se objasnite sta je u cijoj nadleznosti sada kad rcub nije
isto sto I amres  (mada sam bio ubedjen da jeste)."

RCUB i AMRES su se odavno dogovorili šta je u čijoj nadležnosti -
kolegijalno radimo i intenzivno sarađujemo na tim poslovima, međusobno se
pomažemo i uvažavamo. Izneti stavovi koleginice Mare su njeno lično
mišljenje, koje se već duže vreme u mnogome ne slaže sa stavovima RCUB-a i
ostalih zaposlenih.

Pozdrav

Slavko Gajin

___________________________________
Slavko Gajin
director

RCUB
Belgrade University Computer Center
Kumanovska 7, 126119 Belgrade
Serbia 

Tel.:                  +381-11-3031258
Fax:                  +381-11-3031259
Email:               slavko.gajin at rcub.bg.ac.rs
Internet:           http://www.rcub.bg.ac.rs

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs]
On Behalf Of Predrag Jelesijevic
Sent: 2. oktobar 2014 16:12
To: Pavle Vuletic; amres-info at amres.ac.rs
Subject: Re: [amres-info] [rc-admin] Re: Kako podici gledanost ... a povodom
RE: Forum za administratore AMRES članica

Zdravo, 

Po ovome sto je ovde napisano, ni pavle vuletic vise ne bi trebalo da bude
na amres listi - jer niko ovde ne zeli da cita prljav ves  koji ste krenuli
da raspetljavate - sto takodje nije u okviru namene amres liste koja je
pomenuta.

Bilo bi bolje da se objasnite sta je u cijoj nadleznosti sada kad rcub nije
isto sto I amres  (mada sam bio ubedjen da jeste).

Poz

pedja

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs]
On Behalf Of Pavle Vuletic
Sent: Thursday, October 2, 2014 3:33 PM
To: amres-info at amres.ac.rs
Subject: [rc-admin] Re: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE:
Forum za administratore AMRES članica

Poštovana gospođo Bukvić,

Želim da Vam ponovo ukažem da je amres-info lista namenjena da omogući
AMRESu da informiše administratore AMRES institucija o događajima u okviru
AMRES mreže i usluga (poput najavljenih i nenajavljenih prekida u njihovom
radu, unapređenja i novina u funkcionisanju), da najavljuje skupove i
seminare od interesa administratorima AMRES institucija, da prosleđuje hitna
obaveštenja iz oblasti sigurnosti računarskih sistema.

Takođe ukazujem i na to da je AMRES uvek spreman i dužan da razgovara o svim
aspektima svog poslovanja, ali samo na način koji je predviđen propisanim
procedurama, pristojan i primeren medijumu na kojem se komunicira. Kao što
ste i sami upoznati, AMRES postupa u skladu sa Zakonom o informacijama od
javnog značaja, te svakom licu u skladu sa tim zakonom dostavlja informacije
od javnog značaja i dokumente u kojima se te informacije nalaze. O ovoj
proceduri nije potrebno da Vas posebno podučavamo, s obzirom da ste i sami u
više navrata tokom 2013. godine pozivajući se na navedeni zakon, od AMRES-a
tražili i dobili sve informacije i dokumenta koje ste zahtevali. Nejasno je
iz kojih razloga sada insistirate na komunikaciji koja nije u skladu sa tim
zakonom, sa jedne strane, a sa druge strane ukazujete na netransparentnosti
u radu AMRES-a, kao i na neažurnost rada zaposlenih u AMRES-u. Ovo je
posebno nejasno jer je na svaki Vaš zahtev koji je bio propisno upućen AMRES
odgovorao po Zakonu. 

AMRES Vam je juče odgovorio na tehničko pitanje ocenjujući da je  Vaše
obraćanje na amres-info listi bilo sa namerom da se nešto poboljša u
funkcionisanju usluga AMRES. Međutim iz Vašeg naknadnog ponašanja se stiče
utisak da Vaš cilj nije bolje funkcionisanje AMRES-a, već iznošenje ličnih
stavova kojima želite da narušite ugled AMRES-a i zaposlenih u njemu,
omalovažavajući njihov rad dovođenjem u sumnju legalnost rada AMRES-a
iznošenjem neistinitih tvrdnji. Iz ovakvog Vašeg ponašanja proizlazi da Vaš
cilj zapravo nije poboljšanje usluga AMRES, već je u pitanju ispoljavanje
nekog nezadovoljstva koje se ogleda u Vašoj nemogućnosti da upravljate
AMRES-om na način na koji biste Vi želeli, a koji nije pravno moguć, te koje
Vi pretvarate u lični sukob sa AMRES-om u koji pokušavate da uvučete i
druge. Potsećamo Vas da ste AMRES-om mogli da upravljate i radite u njemu da
ste želeli. Mogli ste da budete deo njega. Bilo je predviđeno 2011. godine,
kada je AMRES počeo sa radom, da iz RCUBa sa ostalim inženjerima pređete u
AMRES, da vodite Sektor za infrastrukturu i da budete član Upravnog odbora
AMRES iz reda zaposlenih. Time ste mogli da dobijete priliku da sami
izgrađujete AMRES i da učestvujete u njegovom upravljanju. Vi ste to odbili,
jer ste želeli da ostanete na Univerzitetu i da pritom budete član UO AMRES
iz reda zaposlenih u AMRES. Kako ta pozicija nije pravno moguća, niste
prešli u AMRES. Stoga bi bilo korektno i kolegijalno da ostanete jednako
zainteresovani za AMRES kao i tada i da prepustite ljudima koji rade u njemu
da ga vode na način na koji je u skladu sa pravnim poretkom, a da se više
pozabavite vrstama usluga koje pruža Univerzitet čiji ste zaposleni, s
obzirom da se iz Vašeg prvog mejla vidi da niste upoznati ni sa uslugama
koje Univerzitet razvija i pruža.

Molim Vas da svoj lični sukob sa AMRES - om ne predstavljate kao interes
"svih", jer Vi niste ovlašćeni da predstavljate "sve", već Vam je data
pravna mogućnost da kroz napred pomenuti zakon tražite informacije od
interesa za javnost, ali Vam nije data i pravna mogućnost da govorite u ime
"svih", i da svoj lični stav predstavljate kao stav "svih". S obzirom da kao
zaposleni na Univerzitetu, Vi i predstavljate Univerzitet na amres-info
lisatama, AMRES će se obratiti Univerzitetu i proveriti da li su stavovi
koje kontinuirano iznosite o netransparentnom i sumnjivom radu AMRES-a,
zaista i stavovi Univerziteta, s obzirom da i oni mogu potpasti pod "sve"
koje navodno predstavljate, kao i da li Univerzitet u Beogradu podržava Vaš
uvredljiv način komuniciranja u kojem zaposlene u AMRES-u i sam AMRES
nazivate onima koji su "na nižem nivou svesti". 

S obzirom na gore navedeno, AMRES će sa Vama od sada komunicirati isključivo
formalnim putem kako je propisano relevantnim propisima i ni na kakve
neformalne poruke neće odgovarati. Ujedno, pošto ovakav Vaš način
komuniciranja sa AMRES-om nije prvi i kako uprkos upozorenju da se
amres-info mejling lista ne koristi na način na koji Vi to radite, kao i
zbog kontinuiranog uznemiravanja, kleveta i uvreda koje upućujete pojedinim
zaposlenima iz AMRES-a, obaveštavamo Vas da smo prinuđeni da Vas isključimo
sa amres-info liste koja je kao što je ranije navedeno namenjena pre svega
za tehnička obaveštenja u mreži. Ovo su sve odredbe koje smo svojevremeno
zajedno stavljali u AUP AMRES, sećate se.

Srdačan pozdrav,

Pavle Vuletić

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs]
On Behalf Of Mara Bukvic
Sent: Thursday, October 02, 2014 12:36 AM
To: amres-info at amres.ac.rs
Subject: Re: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za
administratore AMRES članica

Postovane kolege, 

Sta sam vam rekla. Uvjek se nadje neko da vas upozori. 

Mogu da primjetim da su ovo samo servisi vezani za AAI (Infrastrukturu za
autentifikaciju i autorizaciju). Nema  servisa iz mog primjera.  

Ali, kad smo vec kod AMRES AAI, buduci da nemamo informacije na AMRES sajtu
ni o sledecemo, da iskoristim priliku da nas informisete ko  pruza ovu
uslugu, za koga se organizuje i da li neko trece lice finansira ovo?
http://www.terena.org/activities/training/faas/belgrade/

Takodje nema potreba da se bilo ko iz AMRESa obraca meni licno, jer ja pitam
u ime svih, a ne da bi zadovoljila sopstvenu radoznalost.

Sem toga, ni na jedno pitanje koje sam licno poslala  na helpdesk@
amres.ac.rs, se niste udostoji da mi se licno dogovorili.

<.>

U tom smislu, najljubaznije molim da Vaša pitanja i konstruktivne sugestije,
heldpesk at amres.ac.rs, 

<.>

Podsjecam vas da sam poslednji put pitala ovo za Plan rada AMRESa (mail sam
ukljucila ispod potpisa), na sta nisam dobila nikakav odgovor.

Iz vaseg godisnjeg plana rada bi trebalo da se vidi sta su vam prioriteti u
tekucoj godini. Mogu primjetiti da se ne vidi to sto tvrdite.

I naravno, niste mi odgovorili zasto ne radi Strucno tjelo AMRESa?

Srdacan pozdrav,

Mara

From: Mara Bukvic [mailto:mara at rcub.bg.ac.rs] 
Sent: Monday, September 15, 2014 3:38 PM
To: 'kontakt at amres.ac.rs'
Cc: 'helpdesk at amres.ac.rs'
Subject: Plan rada u 2014. i/ili 2015. godini

Poštovani, 

I ove godine imam potpuno isto pitanje za vas kao i prošle godine. 

Plan rada AMRESa za 2014 još nije objavljen na vašem sajtu
<http://www.amres.ac.rs> www.amres.ac.rs, kao ni godišnji izveštaj za 2013.
godinu.

Da li možete plan rada AMRESa u ovoj i/ili narednim godinama, ako ga imate,
da objaviti, kako bi bio dostupan zainteresovanoj javnosti. 

Ili ponovo moramo da čekamo sastanak administratora AMRESa na kraju tekuće
godine.

Moglo bi se desiti da ponovo propustite da razervišete budžetska sredstva za
učešće Srbije u novoj generaciji GEANT projekta, kao što je to bio slučaj sa
GN3plus, i da upadata u krajnje sumnjivu proceduru "izvadanja specijalnih
ovlaštenja za organizovanje uključivanje Srbije u posljednjem trenutku" u
projekat koji je već sada u pripremi. 

S poštovanjem,

Mara Bukvić

Inženjer za računarsko-komunikacione Tehnologije, RCUB

From: Marina Vermezovic [mailto:marina.vermezovic at amres.ac.rs] 
Sent: Wednesday, October 01, 2014 5:43 PM
To: amres-info at amres.ac.rs
Cc: 'Mara Bukvic'
Subject: RE: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za
administratore AMRES članica

Poštovana koleginice, 

Hvala Vam na sugestijama. AMRES itekako razmišlja i radi na povećanju
vidljivosti i poboljšanju svojih usluga i informisanju AMRES korisnika o
njima. Iskoristila bih ovu priliku da objavim da je u ovoj godini AMRES
samostalno započeo razvoj svog novog web sajta na kome smo predvideli
stranice na kojima će posebno biti navedene usluge dostupne za krajnje
korisnike i za institucije odnosno administratore institucija. Trenutno ovaj
posao predstavlja jedan od prioriteta za AMRES.  

Na aktuelnom AMRES sajtu naveden je spisak web usluga koje obezbeđuje AMRES
i povezane su na iAMRES federaciju, a dostupan je na
https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content
<https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=294&Itemi
d=305> &task=view&id=294&Itemid=305, odnosno na
https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content
<https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemi
d=307> &task=view&id=296&Itemid=307 gde su posebno navedene usluge
namenjene administratorima AMRES članica. Ponavljam, na novom AMRES sajtu
koji je u razvoju će sve usluge biti posebno navedene na jednoj stranici.

Što se tiče usluga, bitno je razlikovati usluge koje pruža AMRES i usluge
koje u okviru AMRES mreže pružaju druge ustanove. AMRES oglašava pre svega
svoje usluge (koje samostalno razvija ili plaća treće institucije da ih
obezbede) i nije dužan da oglašava usluge koje pružaju druge institucije
unutar AMRES mreže jer ne može da odgovara za njihovo funkcionisanje i
politiku korišćenja (da li je namenjena za sve AMRES institucije ili neki
njihov deo). Za AMRES je bitno i AMRES vodi računa o tome da se usluge koje
se pružaju unutar mreže pružaju u skladu sa namenom AMRES mreže bez obzira
na to ko ih iz AMRES mreže pruža. Međutim, AMRES svakako želi da podrži i
promoviše svaku uslugu bilo koje institucije povezane na AMRES mrežu,
ukoliko postoji dogovor AMRES i te institucije, te ako su definisani osnovni
elementi usluge koja se pruža. Međutim taj proces treba da se obavi
strukturirano, a ne preko amres-info mejling liste koja nije namenjena za
ovu vrstu diskusija. 

U tom smislu, najljubaznije Vas i ostale kolege molim da Vaša pitanja i
konstruktivne sugestije, kao i predloge za nove usluge koje bi bile pružene
u okviru AMRES i za AMRES korisnike uputite na heldpesk at amres.ac.rs, a
ukoliko imate temu u koju želite da uključite i druge administratore AMRES
institucija možete je započeti na forumu za administratore AMRES članica. 

S poštovanjem,

Marina Vermezović

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs]
On Behalf Of Mara Bukvic
Sent: Wednesday, October 01, 2014 3:00 PM
To: amres-info at amres.ac.rs
Subject: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za
administratore AMRES članica

Drage kolege,

Cini mi se da su drage kolege u AMRESu zeljele da povecaju vidljivost ovoga
sto rade u vezi foruma. Pa da im pomognem. 

(Mislim da je neophodno da povecate vidljivost svega sto radite, a ne da
neke aktivnosti odrzavate u strogoj tajnosti. No to je neka druga tema.)

Vratimo se na prvu. U vezi nje imam neke ideje.

Da li AMRES razmislja o tome da na svoj zvanicni sajt  ubaci jednu stranicu
na kojoj bi se nasli  svi kljucni linkovi prema raspolozivim servisima u
AMRESu. Medju njima i https://forum.amres.ac.rs/. To bi olaksalo pristup tim
servisima. Npr. umjesto gomile ikona sa desne strane mogla bi da stoji samo
jedna "Spisak servisa u AMRESu". 

Namjerno nisam napisala "Spisak AMRES servisa", a evo i zasto. 

1.       Neke servise obezbjedjuju zaposleni u AMRESu, a neke druge
zaposleni u racunskim centrima Univerziteta (u BG, NI, NS i KG). Svi servisi
i portali tog tipa su znacajni za zajednicu. Jos uvjek su malobrojni.

2.       Bilo bi lijepo, kada bi AMRES poceo da vrsi i svoju integrativnu
funkciju u nasoj malo akademskoj i istarizackoj IT zajedici  u Srbiji. Taj
stepen svjesti AMRES jos nije dostigao - a jedan od sitnih ustupaka ideji
zajednistva u konkretnom slucaju, ustede vremena provedenog u trazenju
linkova ka relevantnim servisima, bio bi da se navedu svi servisi koji se
obezbjedjuju na jedan ili drugi nacin u servisnim centrima AMRES. 

Npr. medija/e-learning portal imali smo u Nisu, a od skoro je podignut i u
RCUBu, koliko vidim, mada nas niko nije obavjestio o tome. Bar sam ja
propustila mail na amres-info. Tako bi se u konkretnom primjeru, informacija
za madia servis sastojala od dva linka

http://media.amres.ac.rs (koji odrzavaju kolegu u Nisu)

i  http://media.rcub.bg.ac.rs/ (koji odravaju kolege u RCUBu).

Pa, "volj' ti Nišlije, volj' ti Beogradjani".

Ovo je samo primjer. Nije mi poznato da li kolege u Nisu i dalje odrzavaju
portal. Vjerovatno da, ali i ako ne, sta ce biti sa materijlom koji vec
prikupljen visegodisnjim radom portala. Nema nikakvog obavjestenja
amres-info@, a moglo bi?

Eto to su moji predlozi, pa vi razmislite. Mozda ovo nije mjesto. Ne bih
znala. Ali valjda ce se naci neko da me upozori.

Naravno, svjesna sam da postoji i drugi nacin. Da radi Strucno tjelo AMRESa
pisala bi njima, ali koliko znam ne sastaju se od osnivanja. 

(Bilo bi lijepo da se javi neko iz Stručnog savjeta AMRES-a (od onih koji
nisu napustili akademsku sredinu), pa da nam objasni zasto? Ne znam kako se
bira to tjelo, i ko bi trebalo da ih saziva. Samo znam da su odlukama o
osnivanju AMRESa predivjeni svi elementi/tjela da AMRES funkcionise kao
institucija. Ali  i to je neka treca tema).

Puno pozdrava svima,

Mara  Bukvic, RCUB

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs]
On Behalf Of Dragana Jelusic
Sent: Thursday, September 25, 2014 2:35 PM
To: amres-info at amres.ac.rs
Subject: [amres-info] Forum za administratore AMRES članica

Poštovane koleginice i kolege,

Forum za administratore AMRES članica  https://forum.amres.ac.rs pušten je u
rad pre mesec dana. Za to vreme na forumu je postavljeno dosta zanimljivih
tema. Neke od njih su  "Chroot-ovanje korisnika sa shell pristupom" i
"Antivirusna rešenja na krajnjim korisničkim računarima" u okviru kategorije
"Sigurnost", "Home folderi na serveru za studenstske naloge" u okviru
kategorije Razno kao i , "freeradius konfiguracija" u okviru kategorije
Servisi i AMRES usluge. 

Pozivamo vas da nam se pridružite u diskusijama, učestvujete u razmeni
iskustava i znanja ili postavite temu koja vas interesuje. 

Pristup forumu imaju samo administratori AMRES članica i to korišćenjem
vaših naloga za administratore AMRES članica
<https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemi
d=307> . Prijava na forum je realizovana putem iAMRES portala, gde je
potrebno da iz padajuće liste Matična institucija odaberete opciju "AMRES
administratori". 

Molimo vas da pre nego što počnete sa korišćenjem foruma pročitate pravila i
preporuke <https://forum.amres.ac.rs/viewtopic.php?f=15&t=73> , dok smernice
i kratka uputstva možete pronaći u delu FAQ
<https://forum.amres.ac.rs/faq.php> . 

Želimo da vas podsetimo da forum ni u kom slučaju nije zamena  za AMRES
helpdesk. Kao i do sada, ukoliko imate zahtev za pružanje tehničke podrške
od strane AMRES-a, prijave problema, dobijanja informacija o AMRES uslugama
itd. obratite se AMRES helpdesk službi.

Srdačan pozdrav od AMRES tima i vidimo se na forumu!

Dragana Jelušić
Sektor za korisničke servise

bplogo

Akademska mreža Republike Srbije
Bulevar Kralja Aleksandra 90, 11000 Beograd, Srbija

Tel:                 +381 11 7158 945

Fax:                 +381 11 3370 288
Email:              <mailto:dragana.jelusic at amres.ac.rs>
dragana.jelusic at amres.ac.rs

Internet:         <https://amres.ac.rs/> https://amres.ac.rs

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/pipermail/amres-info/attachments/20141003/fb1c3cd4/attachment-0001.html 
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: image/gif
Size: 3571 bytes
Desc: not available
Url : http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/pipermail/amres-info/attachments/20141003/fb1c3cd4/attachment-0001.gif 