[amres-info] [rc-admin] Re: Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

[Predrag Jelesijević]

Zdravo,

Po ovome sto je ovde napisano, ni pavle vuletic vise ne bi trebalo da bude na amres listi - jer niko ovde ne zeli da cita prljav ves  koji ste krenuli da raspetljavate - sto takodje nije u okviru namene amres liste koja je pomenuta.
Bilo bi bolje da se objasnite sta je u cijoj nadleznosti sada kad rcub nije isto sto I amres  (mada sam bio ubedjen da jeste).

Poz
pedja

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs] On Behalf Of Pavle Vuletic
Sent: Thursday, October 2, 2014 3:33 PM
To: amres-info at amres.ac.rs
Subject: [rc-admin] Re: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

Poštovana gospođo Bukvić,

Želim da Vam ponovo ukažem da je amres-info lista namenjena da omogući AMRESu da informiše administratore AMRES institucija o događajima u okviru AMRES mreže i usluga (poput najavljenih i nenajavljenih prekida u njihovom radu, unapređenja i novina u funkcionisanju), da najavljuje skupove i seminare od interesa administratorima AMRES institucija, da prosleđuje hitna obaveštenja iz oblasti sigurnosti računarskih sistema.

Takođe ukazujem i na to da je AMRES uvek spreman i dužan da razgovara o svim aspektima svog poslovanja, ali samo na način koji je predviđen propisanim procedurama, pristojan i primeren medijumu na kojem se komunicira. Kao što ste i sami upoznati, AMRES postupa u skladu sa Zakonom o informacijama od javnog značaja, te svakom licu u skladu sa tim zakonom dostavlja informacije od javnog značaja i dokumente u kojima se te informacije nalaze. O ovoj proceduri nije potrebno da Vas posebno podučavamo, s obzirom da ste i sami u više navrata tokom 2013. godine pozivajući se na navedeni zakon, od AMRES-a tražili i dobili sve informacije i dokumenta koje ste zahtevali. Nejasno je iz kojih razloga sada insistirate na komunikaciji koja nije u skladu sa tim zakonom, sa jedne strane, a sa druge strane ukazujete na netransparentnosti u radu AMRES-a, kao i na neažurnost rada zaposlenih u AMRES-u. Ovo je posebno nejasno jer je na svaki Vaš zahtev koji je bio propisno upućen AMRES odgovorao po Zakonu.

AMRES Vam je juče odgovorio na tehničko pitanje ocenjujući da je  Vaše obraćanje na amres-info listi bilo sa namerom da se nešto poboljša u funkcionisanju usluga AMRES. Međutim iz Vašeg naknadnog ponašanja se stiče utisak da Vaš cilj nije bolje funkcionisanje AMRES-a, već iznošenje ličnih stavova kojima želite da narušite ugled AMRES-a i zaposlenih u njemu, omalovažavajući njihov rad dovođenjem u sumnju legalnost rada AMRES-a iznošenjem neistinitih tvrdnji. Iz ovakvog Vašeg ponašanja proizlazi da Vaš cilj zapravo nije poboljšanje usluga AMRES, već je u pitanju ispoljavanje nekog nezadovoljstva koje se ogleda u Vašoj nemogućnosti da upravljate AMRES-om na način na koji biste Vi želeli, a koji nije pravno moguć, te koje Vi pretvarate u lični sukob sa AMRES-om u koji pokušavate da uvučete i druge. Potsećamo Vas da ste AMRES-om mogli da upravljate i radite u njemu da ste želeli. Mogli ste da budete deo njega. Bilo je predviđeno 2011. godine, kada je AMRES počeo sa radom, da iz RCUBa sa ostalim inženjerima pređete u AMRES, da vodite Sektor za infrastrukturu i da budete član Upravnog odbora AMRES iz reda zaposlenih. Time ste mogli da dobijete priliku da sami izgrađujete AMRES i da učestvujete u njegovom upravljanju. Vi ste to odbili, jer ste želeli da ostanete na Univerzitetu i da pritom budete član UO AMRES iz reda zaposlenih u AMRES. Kako ta pozicija nije pravno moguća, niste prešli u AMRES. Stoga bi bilo korektno i kolegijalno da ostanete jednako zainteresovani za AMRES kao i tada i da prepustite ljudima koji rade u njemu da ga vode na način na koji je u skladu sa pravnim poretkom, a da se više pozabavite vrstama usluga koje pruža Univerzitet čiji ste zaposleni, s obzirom da se iz Vašeg prvog mejla vidi da niste upoznati ni sa uslugama koje Univerzitet razvija i pruža.

Molim Vas da svoj lični sukob sa AMRES - om ne predstavljate kao interes "svih", jer Vi niste ovlašćeni da predstavljate "sve", već Vam je data pravna mogućnost da kroz napred pomenuti zakon tražite informacije od interesa za javnost, ali Vam nije data i pravna mogućnost da govorite u ime "svih", i da svoj lični stav predstavljate kao stav "svih". S obzirom da kao zaposleni na Univerzitetu, Vi i predstavljate Univerzitet na amres-info lisatama, AMRES će se obratiti Univerzitetu i proveriti da li su stavovi koje kontinuirano iznosite o netransparentnom i sumnjivom radu AMRES-a, zaista i stavovi Univerziteta, s obzirom da i oni mogu potpasti pod "sve" koje navodno predstavljate, kao i da li Univerzitet u Beogradu podržava Vaš uvredljiv način komuniciranja u kojem zaposlene u AMRES-u i sam AMRES nazivate onima koji su "na nižem nivou svesti".

S obzirom na gore navedeno, AMRES će sa Vama od sada komunicirati isključivo formalnim putem kako je propisano relevantnim propisima i ni na kakve neformalne poruke neće odgovarati. Ujedno, pošto ovakav Vaš način komuniciranja sa AMRES-om nije prvi i kako uprkos upozorenju da se amres-info mejling lista ne koristi na način na koji Vi to radite, kao i zbog kontinuiranog uznemiravanja, kleveta i uvreda koje upućujete pojedinim zaposlenima iz AMRES-a, obaveštavamo Vas da smo prinuđeni da Vas isključimo sa amres-info liste koja je kao što je ranije navedeno namenjena pre svega za tehnička obaveštenja u mreži. Ovo su sve odredbe koje smo svojevremeno zajedno stavljali u AUP AMRES, sećate se.

Srdačan pozdrav,
Pavle Vuletić

From: amres-info-bounces at amres.ac.rs<mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs> [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs] On Behalf Of Mara Bukvic
Sent: Thursday, October 02, 2014 12:36 AM
To: amres-info at amres.ac.rs<mailto:amres-info at amres.ac.rs>
Subject: Re: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

Postovane kolege,

Sta sam vam rekla. Uvjek se nadje neko da vas upozori.

Mogu da primjetim da su ovo samo servisi vezani za AAI (Infrastrukturu za autentifikaciju i autorizaciju). Nema  servisa iz mog primjera.
Ali, kad smo vec kod AMRES AAI, buduci da nemamo informacije na AMRES sajtu ni o sledecemo, da iskoristim priliku da nas informisete ko  pruza ovu uslugu, za koga se organizuje i da li neko trece lice finansira ovo? http://www.terena.org/activities/training/faas/belgrade/

Takodje nema potreba da se bilo ko iz AMRESa obraca meni licno, jer ja pitam u ime svih, a ne da bi zadovoljila sopstvenu radoznalost.
Sem toga, ni na jedno pitanje koje sam licno poslala  na helpdesk@ amres.ac.rs, se niste udostoji da mi se licno dogovorili.

<...>
U tom smislu, najljubaznije molim da Vaša pitanja i konstruktivne sugestije, heldpesk at amres.ac.rs<mailto:heldpesk at amres.ac.rs>,
<...>
Podsjecam vas da sam poslednji put pitala ovo za Plan rada AMRESa (mail sam ukljucila ispod potpisa), na sta nisam dobila nikakav odgovor.
Iz vaseg godisnjeg plana rada bi trebalo da se vidi sta su vam prioriteti u tekucoj godini. Mogu primjetiti da se ne vidi to sto tvrdite.

I naravno, niste mi odgovorili zasto ne radi Strucno tjelo AMRESa?

Srdacan pozdrav,
Mara

From: Mara Bukvic [mailto:mara at rcub.bg.ac.rs]
Sent: Monday, September 15, 2014 3:38 PM
To: 'kontakt at amres.ac.rs'
Cc: 'helpdesk at amres.ac.rs'
Subject: Plan rada u 2014. i/ili 2015. godini

Poštovani,

I ove godine imam potpuno isto pitanje za vas kao i prošle godine.
Plan rada AMRESa za 2014 još nije objavljen na vašem sajtu www.amres.ac.rs<http://www.amres.ac.rs>, kao ni godišnji izveštaj za 2013. godinu.
Da li možete plan rada AMRESa u ovoj i/ili narednim godinama, ako ga imate, da objaviti, kako bi bio dostupan zainteresovanoj javnosti.
Ili ponovo moramo da čekamo sastanak administratora AMRESa na kraju tekuće godine.

Moglo bi se desiti da ponovo propustite da razervišete budžetska sredstva za učešće Srbije u novoj generaciji GEANT projekta, kao što je to bio slučaj sa GN3plus, i da upadata u krajnje sumnjivu proceduru "izvadanja specijalnih ovlaštenja za organizovanje uključivanje Srbije u posljednjem trenutku" u projekat koji je već sada u pripremi.

S poštovanjem,
Mara Bukvić


Inženjer za računarsko-komunikacione Tehnologije, RCUB

From: Marina Vermezovic [mailto:marina.vermezovic at amres.ac.rs]
Sent: Wednesday, October 01, 2014 5:43 PM
To: amres-info at amres.ac.rs<mailto:amres-info at amres.ac.rs>
Cc: 'Mara Bukvic'
Subject: RE: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

Poštovana koleginice,

Hvala Vam na sugestijama. AMRES itekako razmišlja i radi na povećanju vidljivosti i poboljšanju svojih usluga i informisanju AMRES korisnika o njima. Iskoristila bih ovu priliku da objavim da je u ovoj godini AMRES  samostalno započeo razvoj svog novog web sajta na kome smo predvideli stranice na kojima će posebno biti navedene usluge dostupne za krajnje korisnike i za institucije odnosno administratore institucija. Trenutno ovaj posao predstavlja jedan od prioriteta za AMRES.

Na aktuelnom AMRES sajtu naveden je spisak web usluga koje obezbeđuje AMRES i povezane su na iAMRES federaciju, a dostupan je na  https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=294&Itemid=305, odnosno na https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemid=307 gde su posebno navedene usluge  namenjene administratorima AMRES članica. Ponavljam, na novom AMRES sajtu koji je u razvoju će sve usluge biti posebno navedene na jednoj stranici.

Što se tiče usluga, bitno je razlikovati usluge koje pruža AMRES i usluge koje u okviru AMRES mreže pružaju druge ustanove. AMRES oglašava pre svega svoje usluge (koje samostalno razvija ili plaća treće institucije da ih obezbede) i nije dužan da oglašava usluge koje pružaju druge institucije unutar AMRES mreže jer ne može da odgovara za njihovo funkcionisanje i politiku korišćenja (da li je namenjena za sve AMRES institucije ili neki njihov deo). Za AMRES je bitno i AMRES vodi računa o tome da se usluge koje se pružaju unutar mreže pružaju u skladu sa namenom AMRES mreže bez obzira na to ko ih iz AMRES mreže pruža. Međutim, AMRES svakako želi da podrži i promoviše svaku uslugu bilo koje institucije povezane na AMRES mrežu, ukoliko postoji dogovor AMRES i te institucije, te ako su definisani osnovni elementi usluge koja se pruža. Međutim taj proces treba da se obavi strukturirano, a ne preko amres-info mejling liste koja nije namenjena za ovu vrstu diskusija.

U tom smislu, najljubaznije Vas i ostale kolege molim da Vaša pitanja i konstruktivne sugestije, kao i predloge za nove usluge koje bi bile pružene u okviru AMRES i za AMRES korisnike uputite na heldpesk at amres.ac.rs<mailto:heldpesk at amres.ac.rs>, a ukoliko imate temu u koju želite da uključite i druge administratore AMRES institucija možete je započeti na forumu za administratore AMRES članica.

S poštovanjem,
Marina Vermezović




From: amres-info-bounces at amres.ac.rs<mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs> [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs] On Behalf Of Mara Bukvic
Sent: Wednesday, October 01, 2014 3:00 PM
To: amres-info at amres.ac.rs<mailto:amres-info at amres.ac.rs>
Subject: [amres-info] Kako podici gledanost ... a povodom RE: Forum za administratore AMRES članica

Drage kolege,

Cini mi se da su drage kolege u AMRESu zeljele da povecaju vidljivost ovoga sto rade u vezi foruma. Pa da im pomognem.
(Mislim da je neophodno da povecate vidljivost svega sto radite, a ne da neke aktivnosti odrzavate u strogoj tajnosti. No to je neka druga tema.)

Vratimo se na prvu. U vezi nje imam neke ideje.

Da li AMRES razmislja o tome da na svoj zvanicni sajt  ubaci jednu stranicu na kojoj bi se nasli  svi kljucni linkovi prema raspolozivim servisima u AMRESu. Medju njima i https://forum.amres.ac.rs/. To bi olaksalo pristup tim servisima. Npr. umjesto gomile ikona sa desne strane mogla bi da stoji samo jedna "Spisak servisa u AMRESu".

Namjerno nisam napisala "Spisak AMRES servisa", a evo i zasto.

1.       Neke servise obezbjedjuju zaposleni u AMRESu, a neke druge  zaposleni u racunskim centrima Univerziteta (u BG, NI, NS i KG). Svi servisi i portali tog tipa su znacajni za zajednicu. Jos uvjek su malobrojni.

2.       Bilo bi lijepo, kada bi AMRES poceo da vrsi i svoju integrativnu funkciju u nasoj malo akademskoj i istarizackoj IT zajedici  u Srbiji. Taj stepen svjesti AMRES jos nije dostigao - a jedan od sitnih ustupaka ideji zajednistva u konkretnom slucaju, ustede vremena provedenog u trazenju linkova ka relevantnim servisima, bio bi da se navedu svi servisi koji se obezbjedjuju na jedan ili drugi nacin u servisnim centrima AMRES.

Npr. medija/e-learning portal imali smo u Nisu, a od skoro je podignut i u RCUBu, koliko vidim, mada nas niko nije obavjestio o tome. Bar sam ja propustila mail na amres-info. Tako bi se u konkretnom primjeru, informacija za madia servis sastojala od dva linka
http://media.amres.ac.rs (koji odrzavaju kolegu u Nisu)
i  http://media.rcub.bg.ac.rs/ (koji odravaju kolege u RCUBu).

Pa, "volj' ti Nišlije, volj' ti Beogradjani".
Ovo je samo primjer. Nije mi poznato da li kolege u Nisu i dalje odrzavaju portal. Vjerovatno da, ali i ako ne, sta ce biti sa materijlom koji vec prikupljen visegodisnjim radom portala. Nema nikakvog obavjestenja amres-info@, a moglo bi?

Eto to su moji predlozi, pa vi razmislite. Mozda ovo nije mjesto. Ne bih znala. Ali valjda ce se naci neko da me upozori.
Naravno, svjesna sam da postoji i drugi nacin. Da radi Strucno tjelo AMRESa pisala bi njima, ali koliko znam ne sastaju se od osnivanja.
(Bilo bi lijepo da se javi neko iz Stručnog savjeta AMRES-a (od onih koji nisu napustili akademsku sredinu), pa da nam objasni zasto? Ne znam kako se bira to tjelo, i ko bi trebalo da ih saziva. Samo znam da su odlukama o osnivanju AMRESa predivjeni svi elementi/tjela da AMRES funkcionise kao institucija. Ali  i to je neka treca tema).

Puno pozdrava svima,
Mara  Bukvic, RCUB


From: amres-info-bounces at amres.ac.rs<mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs> [mailto:amres-info-bounces at amres.ac.rs] On Behalf Of Dragana Jelusic
Sent: Thursday, September 25, 2014 2:35 PM
To: amres-info at amres.ac.rs<mailto:amres-info at amres.ac.rs>
Subject: [amres-info] Forum za administratore AMRES članica

Poštovane koleginice i kolege,

Forum za administratore AMRES članica  https://forum.amres.ac.rs pušten je u rad pre mesec dana. Za to vreme na forumu je postavljeno dosta zanimljivih tema. Neke od njih su  "Chroot-ovanje korisnika sa shell pristupom" i "Antivirusna rešenja na krajnjim korisničkim računarima" u okviru kategorije "Sigurnost", "Home folderi na serveru za studenstske naloge" u okviru kategorije Razno kao i , "freeradius konfiguracija" u okviru kategorije Servisi i AMRES usluge.

Pozivamo vas da nam se pridružite u diskusijama, učestvujete u razmeni iskustava i znanja ili postavite temu koja vas interesuje.

Pristup forumu imaju samo administratori AMRES članica i to korišćenjem vaših naloga za administratore AMRES članica<https://www.amres.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=296&Itemid=307>. Prijava na forum je realizovana putem iAMRES portala, gde je potrebno da iz padajuće liste Matična institucija odaberete opciju "AMRES administratori".

Molimo vas da pre nego što počnete sa korišćenjem foruma pročitate pravila i preporuke<https://forum.amres.ac.rs/viewtopic.php?f=15&t=73>, dok smernice i kratka uputstva možete pronaći u delu FAQ<https://forum.amres.ac.rs/faq.php>.

Želimo da vas podsetimo da forum ni u kom slučaju nije zamena  za AMRES helpdesk. Kao i do sada, ukoliko imate zahtev za pružanje tehničke podrške od strane AMRES-a, prijave problema, dobijanja informacija o AMRES uslugama itd. obratite se AMRES helpdesk službi.


Srdačan pozdrav od AMRES tima i vidimo se na forumu!

Dragana Jelušić
Sektor za korisničke servise
[bplogo]

Akademska mreža Republike Srbije
Bulevar Kralja Aleksandra 90, 11000 Beograd, Srbija
Tel:                 +381 11 7158 945
Fax:                 +381 11 3370 288
Email:             dragana.jelusic at amres.ac.rs<mailto:dragana.jelusic at amres.ac.rs>
Internet:        https://amres.ac.rs<https://amres.ac.rs/>

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/pipermail/amres-info/attachments/20141002/4c0a718c/attachment-0001.html 
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.gif
Type: image/gif
Size: 3571 bytes
Desc: image001.gif
Url : http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/pipermail/amres-info/attachments/20141002/4c0a718c/attachment-0001.gif